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从8月中旬到最近,全是在做跟校园招聘的事情:有跟试题相关的事情,更多的是我们已经在实习的同学的转化面试。

之前写过几个跟招聘相关的文章,本来不想再写跟招聘相关的文章了,不过最近还是忍不住想写一下跟应届生同学相关的事情。

在我之前的文章里面《给将要实习和毕业的同学-第一份工作的选择》,提到了我对于实习生和应届生同学要选择第一份工作的建议,不过那个时候,同学们都是在找实习工作,现在面对的是如何选择自己的第一份正式工作(这是对于大部分同学,工作后考研的不算),感觉肯定会不太一样,考虑的也会更加的谨慎。

从最近跟很多明年要正式毕业的同学的沟通看,也听到了一些声音。基本上大家对于在淘宝的实习以及淘宝的环境、氛围和发展空间都还比较满意。有一些同学通过在淘宝的实习真正了解了淘宝(实习前对于公司的氛围,技术都不太了解,这说明我们在同学中的影响力还不够大洼)。我也问到同学们最终会怎么考虑来确定自己去哪家公司,北京的同学比较关心户口(杭州的没有这个问题,因为能解决),待遇也是大家很关心的一个事情。问到个人对未来的规划的时候,同学们很关心今后的发展空间,也有部分同学表达了希望先做技术然后再做管理的想法。我下面分别说下我对这几个问题的看法,如果对于自己今后工作很关心并且自己愿意在事业上去努力的同学,可以继续看,如果你对上面的两者有一个不关心,我觉得就不用再往下看了。

关于户口,就我了解,这个可能是这个星球上为数不多的国家还在实行的一个政策,它的好坏我就不发表看法了。想留在北京的同学,肯定都想得到北京户口,而现实是这非常的困难,ZF企业应该是非常容易解决这个事情,而其他的企业肯定是不能承诺这个事情。我非常能够理解同学们的想法,我也曾经应届过。在北京,有户口肯定比没有户口在有些方面要方便,不过就我的了解,现在在北京有叫做工作居住证的东西,这个东东也能解决你在北京的很多问题。如果真的没有北京户口,能够把户口放到离北京很近的地方就行了(主要为了后面办一些手续的时候方便,在天朝,你的身份证在有些时候是不顶用的)。我也听到同学提到了曲线救国的想法,先去能够拿户口的地方工作一年,有了户口后在跳槽。其实这里面有个选择,就是在户口和个人的发展上的选择。如果 二者可以得兼该多好,可是人生就是在不停面对很多选择,就是看你放弃什么了。如果我建议你放弃户口,我知道大家很难听进去,但是我想说,如果你真的遇到了一个很合适的公司,提供给你的是有很大空间的岗位,我真的非常建议你认真考虑考虑这个问题。一年时间可能不算长,但是,如果你为了户口,去到一个对你的职业发展没啥帮助的地方的话,对你后面的发展不会有好处。不要觉得可以在这一年内可以通过自己的学习去提升然后一年后跳槽,你要知道,在实战中成长的更快,能更好的跟上发展节奏,前面不是有很多读了硕士的同学很难进入五大(现在是四大了)事务所,而他们本科的同学已经是比较主力的员工了。你真的那么有把握一年后自己可以去你现在想去地方么?当然,我非常理解,北京户口,对于很多同学,毕业的时候可能是唯一的机会,而工作,后面会有很多机会。只是我想说的是,有很多机会,是否能够把握住很好的,也是一个问题。这个事情,我只是希望同学们慎重考虑,但我尊重每个同学的选择。

关于待遇,这个也是很现实的问题,我一直认为公司给你的待遇除了月薪还有很多,这里面包括看得见的福利以及“看不见”的机会。记得08年在合肥校招的时候,一个应聘产品经理的比较优秀的硕士同学因为1K的差距,去了深圳的一家比较小的公司,貌似这家公司现在也没有很突破的发展。我想,他如果当时来到淘宝,到现在也两年了,如果他自己努力拿出出色的表现,我想可能会有奖励的期权了,今年也能够申请无息置业的贷款了,晋升加薪也不是问题,去年也有马总额外的红包了,也可以参加蒲公英计划。从这两年或者三年来看, 我想他在待遇上并不吃亏,说这些,不是说淘宝或者阿里就有多好,而是我想告诉大家,不要仅仅只是看中非常短期的待遇上的问题,如果在加上在一个好的环境给你的帮助,那么你收获的更多。你还是要看到行业前景、以及这个行业里面公司的前景以及公司给你的空间,而不是当下的1K或者多少的差距。毕竟,我相信2012还是可以过去的,大家还是要考虑自己长期的发展的。我经常说,在淘宝,老大让我犯错,给我这么好的环境,还给我钱,多好的地方啊。呵呵。另外,我也推荐大家去看下江苏卫视和中国教育台合办的一个节目《职来职往》,优酷、土豆上都能看到,周五晚上是中国教育台9点36分会放。当成娱乐节目看看也挺好的,这个是类似非常勿扰形式的一个求职节目。里面的杨石头老师提到的两盲一定啊什么的,包括郑艳郑妈妈提到的建议还有很多达人给的建议都很不错的。我觉得对于应届生同学还是有帮助的,也看看别人求职面试的表现,这个一般你们不太能看到。

接着在说说个人发展规划的事情。有同学问我怎么找自己的方向。我的看法是这样的,一毕业就有自己很明确的方向并且能持续做下去的并不多。反正我不是,我当时毕业的时候只是知道自己不喜欢做什么,主要两个不喜欢,一是做业务系统不喜欢,二是做网站不喜欢。但实际上我是来了淘宝后,才慢慢有自己喜欢的方向。我能够给同学的建议是,首先不要虚度光阴,其次提高你的效率,因为从长的时间段来看,在某个阶段你深入了,还是那个阶段你朝广度发展了,都对你有帮助。回首我进入淘宝之前的五年,从做地市大集中的邮政系统,到做Windows的桌面IDE的开发,到自己创业的时候啥都做,包括去跟客户的技术人员沟通,跟客户的领导沟通等,看起来都没有什么延续性,但是我在淘宝的这几年,发现这些其实对我都有很大帮助。所以,如果你现在没有特别喜欢的方向,不要苦恼,把当下做好,不要虚度光阴,并且提高自己的效率,你要记住,时间是有限的,你要提升自己的效率,这样你就能收获更多,当然学习的方法也要注意,比如学以致用就是很好的方式,而那种为了学而学,看了就看了的方式,时间花了,效果不好的。记得开复老师说过,人在不同的阶段,你的精力的分配的比例是不一样的。在大家刚毕业的时候,我还是觉得一定要抓住这宝贵的时间,提升自己,因为随着年龄的增长,你花在家庭上的比例会越来越大。开复老师提到的花费在慈善方面的,我这里就不说了。所以也不要太纠结自己有没有找到一个确定的方向,随着你的阅历、经验的增多,会找到自己的方向的。另外,不要去因为外界的一些因素去选择自己的方向,考虑下自己的优势,自己的兴趣。前面几年多做些事情,提升自己的综合素质,然后找到一个方向深入下去,挺好的。和我年纪相仿的人应该看过刘青云饰演的大时代吧,他在里面也是经历了很多,找到了自己的方向。哈哈,不过这个只是个电视剧。

提到开发转管理,我估计很多人看到过说开发人员三十岁怎么办?或者另外一个版本是开发人员三十五岁怎么办?我读大学的时候,看到的是三十岁怎么办的版本,可能后来发现三十岁很好办,做技术没问题,就变成了三十五岁怎么办。在国外,其实那些年龄很大的人都还在做开发工作,都还在搞技术。在国内,这样的例子也有一些但是从比例上来说可能很小。从我的角度来说,三十岁或者三十五岁之后能否做技术取决于两点,一个是你所在的环境,另外一个是你自己。环境指的是说,有些公司,比如一些系统集成商,大多的套路是一套系统,到这个地方,改20%,到那个地方,再改20%,每个地方都收100%的钱,重复性的东西很多,门槛不是太高。新人过来半年一年就是主力了。年龄大一些的人,不能加班了,不能长期出差了,等等,会造成一定要走管理岗位了,这个就是我说的环境。但是,国内的很多互联网公司(别的行业我也不了解),在技术上有很大的空间是可以去做的,挑战很多。在淘宝,多隆同学从进入阿里到现在,十一年了吧,一直在做技术,还有正明(章文松博士),还有正祥(阳振坤老师),都是在技术上做了很久很深的人。这哥几个,技术的级别如果换成管理序列,都是副总裁的级别。在淘宝这样的公司,技术上只要你愿意,环境上肯定没问题。再说到人,不要因为你的专业而觉得自己在技术上走不下去。不要觉得科班计算机系或者相关专业的同学就一定会怎样怎样,关键还在自己,再说个身边的例子吧,在B2B有一位高级技术专家,他毕业后(我记得好像是公安高等专科学校毕业的)在派出所工作了将近10年,当了多年所长,但是不愿意在这个行业这样下去,就转行了,从测试做起,然后写ASP做网站,最后在Java以及分布式系统方面的专家。我相信这样的例子不止我身边这一个,所以,不要直接给自己那么多的限制和理由,觉得自己在技术上不能一直做下去。说这么多,是想告诉大家,如果你真的很喜欢技术,那么找一个能够给你提供这个环境的地方,好好干吧。而不要觉得做技术的到了三十岁或者三十五岁就一定要转。当然,也有同学就是对于管理或者说带团队有兴趣,这也很好,我的老大行癫就是一个技术和技术管理都很牛的人。但是,大家一定要先打好技术基础,打的越扎实越好,而且即便做了管理,也要跟进技术的发展和动向。

最后,本科生同学还遇到一个要不要读硕士的问题,反正我是没有去读的。这里我不想发表什么,想交流的直接找我吧。了解我的人知道我的态度以及想说什么的。

真的最后,我负责的团队(淘宝Java中间件团队)和另外一个比较基础的团队(业务平台)已经合并了,新的团队叫做通用产品团队,对外博客还是那里。有感兴趣的同学,不管是实习、应届、社招都可以跟我直接联系交流。我也打个广告,大家都知道淘宝做了拆分,我还是在淘宝网,我们的技术团队除了我这个通用产品团队外,还有关注交易、商品、店铺这三大块儿淘宝最久的业务的开发团队—交易平台团队,以及淘宝网的SNS、聚划算、商户平台以及内部服务平台的综合业务团队,还有在北京的新业务团队,负责机票、彩票、旅行等等很多新的业务,大家有兴趣的也可以跟我联系。微博,旺旺,邮件皆可。

 

posted on 2011-08-30 14:51 曾宪杰_顶天 阅读(2705) 评论(11)  编辑  收藏 所属分类: 职场

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# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受[未登录] 2011-08-30 15:48 SA
华黎V5,
洋洋洒洒一大篇。
很中肯  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-08-30 20:12 刘鸣
拜读。。博主能再谈谈产品岗和技术岗么?尤其是对我这种两条路都可以走但是更偏向产品的。。谢谢  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-08-31 06:01 见习神仙_华黎
@刘鸣
产品岗位我不能发表太多的意见,还是对技术更熟悉些。不过我个人看法是先做技术,有了比较多经验和背景在转产品可能比较合适。  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-09-03 22:15 暗袋
请问今年淘宝的三个独立公司是分开招聘的吗?  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-09-04 08:00 见习神仙_华黎
@暗袋
应届生招聘是一起的。  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-09-04 11:18 tigerbcai
考不考研的问题比较迷茫 想听听您的观点  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-09-04 11:42 见习神仙_华黎
@tigerbcai
对于计算机专业,我个人的观点是如果你找到一个不错的公司,提供给你空间,可能这样比读硕士给你的帮助更大些。不过这个仅仅是个人观点。  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-09-20 23:14 吴彬
其实我是想在读研拓展一下自己的理论知识,但是考研又需要像高三一样开始做题,背单词,背马思,这是一种折磨,时间也耗不起,还不如把时间留出来学习自己喜欢的技术,况且真正在技术上提高,工作来的更实际。(唯一的遗憾可能就是在学生期间基础太差,工作后可能会没时间去弥补)  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-10-17 23:42 糖拌咸鱼
我最近也在纠结读研和工作的问题。我保送到北航计算机(北航计算机专业还是不错的),但是目前也拿到不少不错的offer。其实,我现在正在淘宝实习,但我觉得我很缺乏某些技术的理论基础,比如云计算、分布式系统、搜索引擎之类的理论知识,我不知道不读研直接工作之后在技术道路上会不会遇到技术瓶颈?会不会影响未来的发展, 在升职方面会不会有瓶颈呢? 希望能得到您的解答。谢谢您。  回复  更多评论
  
# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-10-19 14:52 见习神仙_华黎
@吴彬 呵呵,我只能给你客观信息,最后是需要自己决定哈。反正我是本科毕业出来直接工作的。
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# re: 写给明年毕业的应届生同学-参加实习生转化面试后的感受 2011-10-19 14:55 见习神仙_华黎
@糖拌咸鱼 公司不同,对于学历的看法也不同。但是真正做事情的公司,应该是重能力的。你说的理论知识,也是重要的,不过要看你去的学校和导师,到底是真的能对你帮助很大的,还是说让你就是当廉价劳动力的。读书、工作是不同的选择,要看怎么对自己有更大的帮助。我不能给你答案。这个很沉重哈。
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